【主持人】 徐先生你是城市問題專家也是市政特許經(jīng)營專家，我聽說你對我們經(jīng)濟刺激計劃當中，市政投入不足還是比較有意見的，但就我們目前城市化水平來講，未來得五年你覺得在市政建設方面有多大的市場潛力？

【徐宗威】我的想法是這樣，從抗擊金融危機確保經(jīng)濟增長這個角度來說，市政的投資應該可以做出很大的貢獻，因為去年市政的固定資產(chǎn)投資已經(jīng)超過一萬個億，規(guī)模還是挺大的，而且這個統(tǒng)計范圍是一個比較小的統(tǒng)計范圍，已經(jīng)超過一萬個億。市政投資我這么想，在中國如果加大市政投資，勢必會對政府投資帶來更大的投資乘數(shù)效應。凱恩斯過去分析經(jīng)濟危機的時候，他說過一個觀點，他說經(jīng)濟危機所以爆發(fā)是由于投入資本的邊際效益下降了，所以最后釀成了經(jīng)濟危機。但是我覺得在中國情況剛好是相反的，中國的市政建設，市政投資凱恩斯說的這個觀點，是在產(chǎn)品極大豐富這個情況下才會出現(xiàn)下降，中國市政建設應該說缺口還很大，還很不足，特別是東西部農村地區(qū)還差得很多，所以就是一個是說你像中國城市道路，現(xiàn)在停車多困難，走路經(jīng)常出現(xiàn)堵塞，就是說中國城市市政建設來講，從市政道橋建設來講量是非常大的。我看到世界銀行的一個統(tǒng)計，世界上歐洲國家，每一平方公里的公路的里程，大概是在三十多個公里這個水平，我們是在十幾公里這么一個水平。差距還是很大。路網(wǎng)太少了，所以我們一出門的時候經(jīng)常容易堵塞，停車很不方便。

比如說我們垃圾處理的能力，現(xiàn)在我們說無害化處理的水平是有了很大提高，但是現(xiàn)在大概能做到60%多這個水平，但是實際上這里面有待提高的空間很大，比如說垃圾無害化處理，垃圾不管再怎么無害化處理以后，你還是需要一定的地方堆它放它。而做到垃圾焚燒和綜合利用的話不一樣了，最后殘留物很少，比如說用焚燒的這種方式處理垃圾的話，那么現(xiàn)在占的比例很低，大概5%左右可能都達不到，就是說我們市政投資的空間領域是非常大的也是非常寬的。

另外從我們國家發(fā)展不平衡的角度講，東部和西部大城市，省會城市可能現(xiàn)在大家感覺市政設施變化確實非常大，道路也好，供水也好，管道燃氣也好變化非常大，但是你到二三線城市，到中部、西部城市，很多城市還是用煤氣罐，管道煤氣的普及率還是不夠，這方面設施項目還是缺口很大。

市政設施的投資領域應該說非常寬，非常廣，我們講市政設施投資領域我們過去講八個傳統(tǒng)行業(yè)，《公權市場》這本書后面也寫了，城市供水、城市排水、城市的道橋、城市的垃圾處理，城市的園林綠化、城市的公共交通，然后還有城市的管道燃氣，還有城市的集中供暖等等。從傳統(tǒng)的市政行業(yè)來講都需要進一步的發(fā)展。這個進一步發(fā)展一方面是由于目前設施水平不足，現(xiàn)在我們已經(jīng)有六億人口進入到城市里面，目前的設施水平應該說相對來講還是不足的，這個缺口比較大。這可以講是現(xiàn)實的需求比較大，另外就是從未來的需求來講缺口也很大，未來我們城市化水平還要基本保持在每年接近一個百分點這樣水平發(fā)展，所以今后十五年，二十年中國還會有三億多人口進入到城市，這樣對市政設施的需求在未來也會形成巨大的市場需求。