中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng)中國(guó)在線消息：引人關(guān)注的全國(guó)兩會(huì)于2009年3月3日在京拉開(kāi)帷幕，本網(wǎng)特別推出“2009全國(guó)兩會(huì)系列訪談”，邀請(qǐng)高端人物、熱點(diǎn)代表委員等做客中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng)直播間與廣大網(wǎng)友在線交流。3月4日下午5點(diǎn)，本網(wǎng)特邀全國(guó)人大常委、中國(guó)人民大學(xué)教授鄭功成談金融危機(jī)背景下中國(guó)的社保體系建設(shè)。
【主持人】雖然說(shuō)我們?cè)诔跏嫉陌l(fā)展階段，但做了很多準(zhǔn)備。
【鄭功成】我覺(jué)得這兩個(gè)準(zhǔn)備是非常重要的。我們?cè)谥贫戎蹙妥隽诉@樣的財(cái)務(wù)準(zhǔn)備，應(yīng)該說(shuō)未來(lái)的危機(jī)不會(huì)像西方國(guó)家那樣的。
【主持人】在體系演進(jìn)的過(guò)程當(dāng)中，您非常注重借鑒國(guó)際經(jīng)驗(yàn)，曾經(jīng)說(shuō)過(guò)要遠(yuǎn)學(xué)德國(guó)，近學(xué)日本，為什么有這樣的考慮呢？
【鄭功成】國(guó)際經(jīng)驗(yàn)凡是有益的我們國(guó)家都要吸收。為什么我說(shuō)要遠(yuǎn)學(xué)德國(guó)，近學(xué)日本呢？是因?yàn)榈聡?guó)是近代社會(huì)保障制度的起源過(guò)，他是1883創(chuàng)建社會(huì)保障制度，到現(xiàn)在有100多年的歷史。而且這個(gè)制度維系了德國(guó)的強(qiáng)盛。所以我說(shuō)對(duì)社會(huì)保障制度最有發(fā)言權(quán)的是德國(guó)，它走的比較平穩(wěn)，它走的不是北歐國(guó)家的制度，所以這種模式值得我們國(guó)家學(xué)習(xí)和借鑒。為什么要學(xué)習(xí)日本呢？一個(gè)國(guó)家的社會(huì)保障制度離不開(kāi)民族文化的支撐和這個(gè)國(guó)家的國(guó)情。日本跟我們國(guó)家的文化相近，文化的源流相同。日本國(guó)民應(yīng)該說(shuō)跟我們國(guó)家有更多的相通性，包括家庭觀念、家庭保障、社會(huì)的結(jié)構(gòu)。所以，日本的社會(huì)保障制度也是相當(dāng)健全的。
從文化的角度來(lái)講，日本社會(huì)保障制度對(duì)我們來(lái)說(shuō)有很大的參考價(jià)值。所以我是從兩個(gè)角度，一個(gè)是從制度的發(fā)展規(guī)律，一個(gè)是從歷史和文化的視角得出的結(jié)論。所以德國(guó)和日本成為我們?cè)谏鐣?huì)保障制度發(fā)展過(guò)程中可以借鑒的兩個(gè)國(guó)家。但并不排除其他國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)，美國(guó)、智利、新加坡的經(jīng)驗(yàn)我們都應(yīng)該學(xué)習(xí)。
現(xiàn)在很難說(shuō)哪一個(gè)國(guó)家一種單獨(dú)的模式，現(xiàn)在不是這樣的，過(guò)去都是德國(guó)的模式。英國(guó)本身也在改革，也吸收了德國(guó)，甚至智利的模式。德國(guó)的模式也有所改進(jìn)。我們國(guó)家走的是復(fù)合型的社會(huì)保障道路，這里面包含了世界多個(gè)國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)。
【主持人】按我的理解，我們要建立一個(gè)完善的社保制度，勢(shì)必要在個(gè)人稅收政策上面，特別是目前要達(dá)到某一個(gè)階段，從無(wú)到有，在稅收方面可能會(huì)有一些政策，比如說(shuō)提高稅收。但目前國(guó)家所面臨的經(jīng)濟(jì)環(huán)境，可能需要一些減稅的政策，這兩個(gè)是不是矛盾呢？
【鄭功成】這跟社會(huì)保障制度的實(shí)際有關(guān)。我們采取的是社會(huì)保障費(fèi)制，稅收是全體公民所共有，我們社會(huì)保險(xiǎn)是選擇性的，跟你享有的待遇權(quán)也是相掛鉤的。所以我們是費(fèi)，沒(méi)有稅。但是有兩點(diǎn)，一點(diǎn)我們要提高社會(huì)保障的水平，健全制度，財(cái)政支出一定會(huì)加大對(duì)社會(huì)保障的支持。這是公共財(cái)政義不容辭的責(zé)任。我們國(guó)家對(duì)社會(huì)保障的投入所占的比重占到財(cái)政支出的12%左右，這是世界上是嚴(yán)重偏低的。
【主持人】世界平均水平怎樣？
【鄭功成】起碼平均20%以上。
【主持人】德國(guó)、日本呢？
【鄭功成】起碼30%幾以上，像北歐國(guó)家是50%左右。即使美國(guó)也有30%以上的財(cái)政。我到香港去，香港過(guò)去有11個(gè)局，現(xiàn)在有12個(gè)局，有兩個(gè)局用的財(cái)政最多，衛(wèi)生局和教育局，它們用到香港財(cái)政50%以上。所以我們現(xiàn)在國(guó)家是太低了，所以要調(diào)整公共財(cái)政結(jié)構(gòu)，把更多的資金調(diào)到社會(huì)保障里面。所以，這里我不認(rèn)為說(shuō)社會(huì)保障的水平提高了，稅收就加重了。稅收不加重，財(cái)政結(jié)構(gòu)要調(diào)整，就是要向民生傾向，這是我們財(cái)政改革的方向。
