西南證券董事長翁振杰:過去有四五年了,但這個歷史因為非常慘痛,至今還歷歷在目。
2004年12月份的時候,西南證券當(dāng)時總資產(chǎn)37億,負債有33億,好像名義上有4億多的凈資產(chǎn),但實際上當(dāng)時它的問題資金已經(jīng)33億了,被侵占挪用的保證金有10多億,被抽逃的、擔(dān)保的資本金有10多億,涉及各種訴訟的資金有12.7億,還有已經(jīng)發(fā)生的損失有4個多億。在這種情況下,公司的賬上只有多少錢呢?300萬塊錢,但是每個月公司就要支出2500萬的各種費用。
主持人:那就是眼看著就已經(jīng)支撐不下去了。
翁振杰:就是要關(guān)門了,要辦喪事了。
主持人:你們當(dāng)時覺得,政府有可能會愿意來出手救西南證券嗎?
翁振杰:首先這個公司已經(jīng)是救了兩次,可以說大家都沒有什么太大的信心了,有點像病入膏肓了這么一種狀態(tài)。其次,大家當(dāng)時對市場的前景也看得不是那么很清楚,對整個資本市場的發(fā)展也存在著很多不同的認識,又有這么大的窟窿,這么一個西南證券重組,確實會存在很大的不確定性。
黃奇帆:前面救的兩次情況我認為是表面救,沒動班子。造成禍害的這個班子十年一貫制,從1995年到2005年,他們能制造那么多禍害,你還去救他,給他錢,讓他再做第二次造孽的事。所以在這個意義上,凡重組必須把造成原來問題的那個班子換掉,這就是班子領(lǐng)導(dǎo)集體要負責(zé)任。
第二個,重組要對它的不良資產(chǎn)和它整個的資本金的結(jié)構(gòu)進行調(diào)整。如果根子上不進行調(diào)整,只是缺了一點錢、補一點小錢,揚湯止沸的,也是沒用的。所以我分析那兩次重組都不是真正治病的重組。
遇上這樣的情況,我們就采取三管齊下的措施,或者我們用一個說法叫龍蝦三吃的措施。所謂龍蝦三吃,就是解決這個重組問題,分三個步驟,一步一步地把它吃掉。第一個措施就是追加資本金,第二個措施就是剝離它的壞賬,第三個措施就是重組它的董事會,股東。本人這回要下決心,不管叫龍蝦三吃還是三管齊下,都是刀刀見血的:一是資本金一下子增加20億,二是把它的班子徹底地換了,三是從根子上解決它現(xiàn)金流整個被挪用,客戶保證金現(xiàn)金流斷裂等各方面的問題。有這些動作以后,應(yīng)該說西南證券就此進入坦途,而且過了兩年,股票還上市了。
主持人:您剛才還特別提到了重慶銀行。我知道重慶銀行的前身,其實也是有很多問題的。
黃奇帆:差不多也像西南證券一樣的糟糕,差不多50%的不良資產(chǎn)率,現(xiàn)金流也斷裂了,它也是個民間控股的銀行,當(dāng)時的人民銀行幾次通知下來,黃牌警告,要停止?fàn)I業(yè)。
重慶銀行董事長馬千真:在銀行當(dāng)中有一種業(yè)務(wù)就是承兌匯票,當(dāng)時我們到同行去做這種承兌匯票的業(yè)務(wù)往來,可以說在同行之間是沒有信譽的,或者說人家都是帶著懷疑的眼光看我們。
主持人:各方面都落后于同行。
馬千真:太難了,那個時候。黃市長剛才也說到,監(jiān)管部門對我們亮出了黃牌,在2004年的時候,銀監(jiān)會的會上就給我們亮出了黃牌。當(dāng)時如果我們不改,不重組,不改變我們當(dāng)時資不抵債的現(xiàn)狀,就是要請重慶商業(yè)銀行退出同業(yè)了。
黃奇帆:當(dāng)時人民銀行的一個行長到重慶來,跟我說了這個銀行問題太多,要采取措施,如果不行的話,就可能要倒閉。我當(dāng)時基本上做了個判斷,要通過重組來解決它,這種重組已經(jīng)不能靠它的股東會,它的股東會都是民間的各種民營企業(yè),他們事實上沒有自己的資本力量來重組。因為重組就是要解決資本充足率,從負資產(chǎn)變成正資產(chǎn),把它原來的兩億資本金的概念增加到20億資本金。
第二,是要增加現(xiàn)金流。現(xiàn)金流就要把它的壞賬剝離,換成好賬,30多億壞賬剝離,增加30多億現(xiàn)金,優(yōu)質(zhì)資產(chǎn),那它就轉(zhuǎn)起來了。所以實際上這個現(xiàn)金流也就是壞賬剝離的概念。
第三,當(dāng)然要換班子。重慶政府半年里斷然處置,把這三個手續(xù)相繼操作到位,所以這個銀行當(dāng)然也就興盛了,它的效果跟西南證券是一樣的,現(xiàn)在也到了可以上市的地步了。